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【主题帖】深夜考古党进!八一八那个让所有唐史大佬都绕道走的“终极黑洞”——贞观末年到底生了什么?!
楼楼主【摸金校尉实习生】
如题!楼主最近在肝毕业论文,方向是唐初制度变迁。结果一涉及到贞观晚期,尤其是二十三年左右,资料就跟撞了鬼一样!正史含糊其辞,野史光怪陆离,论文要么一笔带过,要么直接开“玄幻模式”。问导师,导师脸一黑让我别钻牛角尖。问学长,学长神秘兮兮说“那块儿水太深,有命问没命写”。有没有懂行的兄弟来唠唠?这特么到底是个历史问题,还是……玄学问题?
楼沙是我的!
楼主勇!敢碰这个霉头!给你递茶(虚拟的),坐等大佬。
楼唐代娱乐八卦协会会长
贞观末年?不就是二凤(李世民)身体不行了,儿子们开始斗法嘛!李承乾谋反被废,李泰也想争,最后便宜了李治小可爱呗。史书都写着呢。
楼楼主【摸金校尉实习生】
回复楼:哥,没那么简单!新旧唐书关于这段的记载矛盾多到能打架!李承乾谋反的细节、证据链根本对不上,就跟……就跟有个橡皮擦把关键部分擦掉了,后人又硬拿别的笔瞎补了几笔一样!还有,李泰同期“突足疾”,史料里就一句话,啥原因没有?李治那段时间的记载更是少得诡异!最离谱的是,好多当时重臣的传记,写到贞观二十二年以后,就突然变得语焉不详,或者开始大段大段写一些神神叨叨的“天象异常”、“宫闱不宁”,但具体什么事,一字不提!
楼文物不说话但我会说
楼上说的“橡皮擦”感,我懂!我是搞文物保护的,参与过早期“长安沉没层”边缘物件的清理。那感觉……不是正常的战乱破坏或自然腐朽。有些瓷器、金属器,保存状态很奇怪,表面没有任何物理损伤,但就是给人一种……“空了”的感觉。不是破损的空,是好像它作为“器物”的“意义”被抽走了,只剩个形状在那儿。我们组有个老师傅,干了一辈子,对着一个从“沉没层”旁边出土的鎏金铜杯看了三天,最后说了句:“这杯子,没魂了。”然后他就申请调岗了。
楼吃瓜群众
卧槽?楼上说的我鸡皮疙瘩起来了。“没魂了”是啥意思?文物还有魂?
楼梦回贞观(账号已注销)
(此回复来自缓存数据,原帖已删除)
……别深究……真的,别去拼凑那些碎片……它们会自己拼凑你……我梦见好多次了……没有脸的宫女……在融化的宫殿里走……天上有个红色的月亮,在看……它在看……
楼系统提示:用户[梦回贞观]因违反社区规定,已被禁言。
楼理性客观帝
各位,要讲科学!楼主说的资料矛盾,可能是安史之乱后史料散佚造成的。所谓“沉没层”的异常,也可能是某种尚未被认识的自然地质灾害(比如罕见的细菌降解或特殊矿物侵蚀)导致的感官错觉。至于做梦……日有所思夜有所梦罢了。我们应该相信考古学和历史学的不断进步,总有一天会揭开谜底。
o楼楼主【摸金校尉实习生】
回复楼:我也希望是科学问题!但我查过文献,关于“沉没层”的物质分析报告,好几个机构的结论互相打架。有说现未知有机-无机复合结构的,有说检测到异常能量残余(但无法复现)的,还有报告直言样本物性“违反局部热力学定律”的(虽然最后这个报告被撤了)。这已经不是常规考古学了朋友!
楼田野考古狗
人在工地,刚下探方。说个邪门的,不是长安,是洛阳附近一个唐代中后期墓葬群掘。我们在一个墓里现了一块墓志铭,内容没啥,但石料……跟“沉没层”那种灰白料子很像,检测报告也显示一些相似的非典型特征。关键是,墓志边缘刻了一圈极浅的、毫无规律的凹点,像是随意敲的。我们组里新来的研究生,晚上用红光手电侧着照那圈凹点,恍惚间觉得它们像……像某种不断旋转的微小漩涡,盯着看久了头晕想吐。第二天他就烧说明话,一直喊“衣冠冢……都是衣冠冢……”现在还在医院躺着。项目负责人已经把墓志封存了,不让再碰。
楼星象爱好者
说到天象,唐代天文志里,贞观二十三年前后,确实有几年关于星辰“晦暗”、“行踪滞涩”、“其文乱”的记载异常增多。后世学者大多解释为观测误差或大气问题。但我用现代星图软件反向推演过,那几年的星空……好像没什么大问题。除非……除非当时的人看到的星空,跟我们推算的不一样?或者,有什么东西……挡在了中间?
楼民间传说收集者
我奶奶是关中农村的,小时候听她讲过老古话,说什么“唐王坐琉璃宫,太子牵风筝线,百姓成空衣裳”。以前觉得就是吓小孩的怪谈,现在结合你们说的“沉没层”、“琉璃化”、“衣冠印痕”……我特么后背凉!这传言流传范围很小,而且版本极其固定,就像……就像是从一个非常古老、非常确切的源头流出来的,没怎么变过样!
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楼语言学在读
楼上提到的民谣,从语言学角度分析,其用词和语法结构确实有早于宋元的特征,可能保留了唐代口语的某些残留。关键是意象:“琉璃宫”(非生命化、易碎、透明)、“风筝线”(控制、牵引、亦可能象征突如其来的断裂)、“空衣裳”(身份与存在的剥离),这些意象组合在一起,传递出的是一种越简单政治阴谋的、近乎存在主义危机的恐惧。这不像普通民间故事。
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